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Domingo 29 de mayo de 2016
Miguel Crispi (RD): "El senador Walker (DC) es el principal adversario de la reforma educacional"
El sociólogo y ex líder estudiantil afirma que RD construirá un frente amplio distinto de la Nueva Mayoría, la que -afirma- "no ha tomado la decisión de dar una disputa real contra la captura de la política".
Gabriel Pardo
Miguel Crispi Serrano llegaba hasta el lunes en su bicicleta al Ministerio de Educación. Sin corbata ni trajes, era considerado uno de los "asesores claves" en el gabinete de esa cartera.
Decidió, sin embargo, tras más de dos años, renunciar a su cargo una vez que Revolución Democrática (RD), movimiento que ayudó a fundar junto al hoy diputado Giorgio Jackson, se convirtió en partido.
Dice que la ministra Adriana Delpiano lo entendió y él agradece su paso por el Mineduc.
RD nunca fue parte de la Nueva Mayoría y afirman que construirán un camino distinto. Habían acuñado el término de "colaboración crítica". Es decir, se sumaron a cargos de gobierno, manteniendo independencia para discrepar. Algunos de sus militantes siguen en esas tareas.
Crispi (31, ex socialista, sociólogo, barba tupida, anteojos con marco negro, camisa fuera del pantalón y "aries", dice, bromeando) es un tipo que primero parece tímido y luego muy seguro.
Fue presidente de la Federación de Estudiantes de la Universidad Católica. Y más tarde impulsor -para algunos, uno de los "cerebros"- de las protestas de 2011, cuando Jackson, Camila Vallejo (PC) y compañía tuvieron notoriedad presionando por cambios en la educación.
Para bien o para mal, es de familia de políticos. Su madre, Claudia Serrano, es embajadora ante la OCDE y ex ministra del primer gobierno de Bachelet.
Después de su renuncia -junto a Gonzalo Muñoz, jefe de la División de Educación General- llovieron (más bien granizaron) los comentarios. Los RD celebraban. Sus críticos dijeron "oportunistas", "asegurados". Se especuló que Crispi podría ser candidato a alcalde por Santiago, lo que se descartó.
Ahora está en la sede del partido -en calle General Bari, Providencia, donde destacan en la pared frases de Salvador Allende-. Habla calmo, tras una sesión de fotos que parecía incomodarlo.
-Se les acusa de oportunismo y de que debieron dejar el ministerio antes de empezar a reunir firmas para su partido.
-Lo que para algunos es oportunismo, para nosotros es consistencia. Si nos hubiéramos ido antes, nos criticarían por otra cosa. Es de sentido común que dejemos de ocupar cargos de responsabilidad política en un gobierno que no es el nuestro.
-Pero definieron que harían una "colaboración crítica" al sumarse al gobierno sin ser de la Nueva Mayoría (NM). ¿Cómo se explica que lo dejen ahora?
-Entramos al gobierno en una fórmula de colaboración crítica, de un movimiento que decide empujar agendas, y en particular la educacional, poniendo cuadros importantes, sin ser parte de la NM. Esa fórmula encuentra un techo cuando nos convertimos en partido.
-Se les moteja de "asegurados", "hijos de papá"... ¿Se sienten amenazados?
-Quienes hacen esas críticas se sienten amenazados. Los que nos convocaron, en el caso de Eyzaguirre -y luego la ministra, que nos ratificó-, no veían una amenaza, sino una colaboración desde nuestra experiencia política y técnica.
Luego dice, serio: "Se trataron de construir imágenes respecto de 'los niñitos de la Católica, acomodados, hijos de...', y hoy inscribimos un partido con 10 mil militantes. Hemos hecho una opción de invitar a la ciudadanía. Y en el momento más crítico de la política desde el retorno a la democracia logramos juntar 10 mil firmas".
-Durante la gestión de Eyzaguirre hubo críticas a la gratuidad universal y escollos con la ley que terminaba con lucro, copago y selección (Ley de Inclusión). En el oficialismo se rumoreaba que parte de la responsabilidad era de la gestión de los RD en el Mineduc.
-El principal legado del periodo de Eyzaguirre es la Ley de Inclusión, muy resistida en su momento por la NM. Incomprendida hasta hoy por algunos que siguen diciendo que había que partir por la educación pública. Tomamos parte de que para fortalecer la educación pública, antes había que desarmar el mercado educativo. Eso fue costoso para el gobierno, y apoyamos al ministro en esa posición.
-¿Qué pensó cuando Eyzaguirre dijo la famosa frase de los patines ("Tenemos un competidor corriendo con patines de alta velocidad y otro descalzo. El descalzo es la educación pública. Me dicen, ¿por qué no entrenas más y le das más comida al descalzo? Primero tengo que bajar al otro de los patines")?
-Como cualquier cercano al ministro, uno se agarra la cabeza, porque son errores...(se queda pensando)
-¿No forzados?
-No forzados, para no decir involuntarios, que al final ensucian un debate que es muy sensible. Con el ministro, como una infidencia, conversamos sobre su aprendizaje de cuán complejo era el mundo de la educación. A porrazos se aprendió de cuán sensible era esta reforma.
Siempre se comentó que RD llegó al ministerio para ser nexo con el movimiento estudiantil. Frente a ello, Crispi responde:
-Quien crea que el movimiento puede ser cooptable o administrable no ha aprendido nada de lo que pasa desde el 2011. No entramos para administrar al movimiento estudiantil. Sí entramos -además de colaborar en los contenidos de la reforma- para generar mayor apertura de vínculos y diálogo con el movimiento. Esos esfuerzos no fueron muy exitosos, y quizás responde a que el conflicto que se expresa hoy en el espacio educacional es más amplio.
-¿Cómo interpretaban la resistencia de padres y apoderados frente a terminar con el copago?
-No esperábamos esa reacción. Yo no la esperaba, al menos del mundo progresista. En los padres que se opusieron en su momento al fin al copago, sí había articulaciones impulsadas por la UDI y la oposición, pero eran muchos padres, y uno no puede suponer que todos eran de la oposición. Da cuenta de que vivimos en un país bastante conservador: puedo querer más integración, pero no con mis niños. Ahí uno se da cuenta cuán neoliberales somos. En la defensa del derecho a pagar se ve la derrota del Estado y la victoria de la sociedad neoliberal.
-Pero los apoderados decían defender el derecho a elegir.
-Ese fue un debate muy tergiversado, donde Ignacio Walker (DC) jugó un rol clave. Walker es el principal adversario de la reforma educacional.
-¿Por qué adversario?
-Porque él construyó ciertas imágenes; por ejemplo, que este proyecto deterioraba la libertad de elegir de las familias, cuando lo que teníamos era un sistema donde las familias no podían elegir. Se elegía en función de la capacidad de pago, y eso no es elegir. Dimos una pelea fuerte, porque no estuvimos disponibles a aceptar esas construcciones malintencionadas que buscaban debilitar la reforma y defender otros intereses, los de los sostenedores.
Dichos de Tohá: "Le creo"
-¿Qué le parece la investigación de financiamiento por parte de SQM al PPD?
-Me sorprende que se haya naturalizado un tipo de financiamiento de esa manera, sobre todo con una empresa del yerno de Pinochet. La ciudadanía ya ha hecho un juicio sobre eso, más allá de lo que dictaminen los tribunales.
-¿Le cree a la alcaldesa Carolina Tohá cuando dice que no participó, pese a ser presidenta del PPD?
-Sí, le creo. Ella ha marcado una diferencia respecto de cómo enfrentar este problema, a diferencia de otros dirigentes del PPD. Mientras unos decían que en Santiago había que hacer una encuesta vinculante -una de las aberraciones democráticas más ingeniosas del último tiempo-, ella habló de primarias.
-Si está esa opción, ¿por qué no compiten? Sonaba su nombre incluso.
-Hubo más especulaciones de la prensa respecto a mi nombre. La decisión de RD es enfocarse en la lista de concejales. Es un partido que está creciendo y no es el momento de disputar una alcaldía tan importante como Santiago.
-¿No cree que en su momento la Nueva Mayoría le limpió el camino a Jackson omitiéndose en el distrito de Santiago?
-Nosotros pedimos una primaria. Se nos dijo que no. Dijimos "ok, juntamos las firmas". Inscribimos la candidatura, ganamos fuerza y emergieron candidaturas por el lado. Ninguno estuvo disponible a seguir y la NM se omite. Entiendo que en la lógica común se crea que hay una transacción. Pero no podemos hacernos cargo de que la gente lo entienda así. Por eso al comienzo sorprendía que Giorgio no se alineara en los proyectos de educación.
"La Presidenta, con el tema de Caval, fue golpeada en la línea de flotación donde está su capital simbólico más fuerte: la confianza".
-La Presidenta Bachelet muestra una popularidad muy baja. ¿Cuál ha sido el error de su administración en ese sentido?
-Creo que la Presidenta, con el tema de Caval, fue golpeada en la línea de flotación donde está su capital simbólico más fuerte: la confianza.
-¿Eso es recuperable?
-Es que las confianzas son muy difíciles de recuperar... en la vida.
-Cuando surgió el caso, ¿evaluaron salir del Gobierno?
-No.
-¿Cómo analizan la gestión del conglomerado de gobierno?
-La Presidenta he hecho lo que ha podido con la coalición que tiene. Hay un programa muy ambicioso en transformaciones sociales y una coalición que se ha convertido en su principal escollo. Hay un grupo mayoritario en la Nueva Mayoría (NM) que apoya a la Mandataria, y una minoría muy poderosa que frena los cambios. Una minoría muy conservadora de la DC, que creo es de centroderecha.
-Ustedes valoran los esfuerzos de la Presidenta y han participado del gobierno. ¿Qué los diferencia de la Nueva Mayoría?
-La NM no ha tomado la decisión de dar una disputa real contra la captura de la política y de volver a representar a la ciudadanía. Cuando tiene problemas se cierra, no se abre. Y nuestro proyecto tiene una opción decidida a entregar más poder, no a controlarlo. Es inverso a lo que hacen los partidos hoy. Eso necesita de estándares de transparencia y rendición de cuenta -como las que ha hecho Giorgio- que los partidos no están dispuestos a hacer, porque tienen tejado de vidrio.
Presidenciales 2017: "Ricardo Lagos es un candidato del pasado y nuestra preocupación hoy es encontrar un candidato para RD"
-En un eventual "clásico", como llamó Sebastián Piñera a una contienda entre él y Ricardo Lagos, en la presidencial, ¿votaría por Lagos?
-No creo que Lagos termine siendo candidato. Creo que Lagos es un candidato del pasado y nuestra preocupación hoy es encontrar un candidato presidencial para RD. Tener nuestro candidato y sostener una primaria.
-¿Una primaria con la Nueva Mayoría?
-No. Vamos a ir en un camino distinto. Una primaria, o el pacto electoral que deseamos construir, es en el mundo de la izquierda.
-Algunos especulan con que Giorgio Jackson podría ser candidato, pero no tiene la edad mínima de 35 años.
-Estamos evaluando alguna reforma (dice riendo), pero es poco factible...
-¿Estarían dispuestos a hacer alianza con Marco Enríquez-Ominami?
-Hasta el momento, sus explicaciones dejan mucho que desear...
-¿Ante las investigaciones acerca del financiamiento de su campaña?
-Sí. Dejan mucho que desear. Su estrategia de elegir con pinzas las entrevistas habla más de una estrategia de ocultarse que de dar la cara. El mundo de la izquierda merece una explicación más contundente de su parte.
"Si la teoría de la retroexcavadora significa que cuando no hay consenso y uno tiene la mayoría, la ejerce, yo claramente estoy de acuerdo"
-En los congresos ideológicos de RD señalan ser "anticapitalistas". ¿Están de acuerdo con el concepto de la retroexcavadora del ex presidente PPD Jaime Quintana, que llama a "socavar los cimientos del sistema neoliberal"?
-Si la teoría de la retroexcavadora significa que cuando no hay consenso y uno tiene la mayoría, la ejerce, yo claramente estoy de acuerdo. RD es un partido con vocación de poder y que cree en las mayorías. Eso significa que, en su momento, si tienes la mayoría, no te puedes someter al chantaje de una minoría para no ejercer lo que legítimamente ganaste en elecciones.
-¿Comparte que hay que "socavar los cimientos del sistema neoliberal"?
-Por supuesto. Y ese es el programa de la Presidenta Bachelet. La respuesta histérica frente a eso es decir que se está pasando por arriba de 20 años de tradición de consensos. Pero la transición ya se acabó, tocó techo. Y lo que viene es un nuevo proceso. Esa cultura basada en el principio de la gobernabilidad, donde lo más importante, quizás después del trauma de la dictadura, era que las cosas estén tranquilitas, estaba incubando un malestar que ahora estalló con mucha fuerza.
-¿Por qué?
-Eran gobiernos que daban gobernabilidad al país en un diálogo entre la clase política. En ese diálogo no participaba la ciudadanía. Y se pensó que mientras las instituciones funcionaran, a lo Lagos, el pueblo iba a estar tranquilo. Que expliquen entonces lo que pasó en 2001, 2006 y 2011 (años de grandes manifestaciones estudiantiles). Es el fracaso de esa tesis.
-Si son anticapitalistas, ¿a qué modelo creen que debería transitar Chile?
-Ser anticapitalista no significa no creer en el mercado. El problema que tenemos -y es de orden planetario- es que el orden financiero internacional impide a los países desarrollarse libremente. En ese sentido, hemos tenido una postura muy crítica, por ejemplo, respecto del TPP (Transpacific Partnership). En eso, Chile debiera estar abriéndose a discusiones más profundas respecto de su política industrial, del desarrollo territorial, de política económica sustentable.
-RD propone hacer un frente amplio. ¿Piensan en sumar, por ejemplo, a la Izquierda Autónoma de Gabriel Boric?
-Un frente amplio es un frente capaz de darle gobierno al país. Por tanto, un frente amplio solo de izquierda no logra ese propósito. Creo que si se interpretó como una visión de corto plazo, quizás no fuimos lo suficientemente finos.
Luego dice: "No me imagino un frente amplio sin el PPD, sin el PS o el PC, porque la tradición de la izquierda también está ahí. Y porque tiene que ser una coalición que pueda ofrecer gobernabilidad a Chile".