Guillermo Muñoz

En su campo en la comuna de San Clemente -cerca de la laguna del Maule y del paso Pehuenche-, el senador DC Andrés Zaldívar ha pasado sus vacaciones, lo que no ha impedido que siga algunos temas de la contingencia, como las decisiones de la Justicia argentina en torno al caso de Galvarino Apablaza o el recurrente debate sobre las opciones presidenciales de Ricardo Lagos Escobar.

-Se habla de que en la Democracia Cristiana también hay partidarios de apoyar esa candidatura.

-Ricardo Lagos es una persona con una historia en el país, un estadista que hizo un muy buen gobierno, una persona muy respetada y que tiene todas las calificaciones para seguir prestando servicios al país. Tiene una gran vocación pública. Dentro de la DC no he escuchado a nadie que tenga un juicio crítico o negativo respecto de él. En general, Ricardo goza de un gran respeto y yo le tengo mucho reconocimiento, porque creo que fue un muy buen Presidente.

-¿Podría apoyarlo la DC?

-No creo que sea el momento de tomar esas definiciones, pero Ricardo Lagos es una carta presidencial que reúne todas las condiciones para ser el día de mañana una alternativa.

-Esta opción puede verse reforzada por la falta de figuras de la DC con amplio respaldo nacional.

-Bueno, no la hay por el momento; pero la política en ese sentido tiene sus tiempos, y en su momento saltan liderazgos. Habrá que discutir el tema después de las elecciones municipales. Me encantaría que hubiera un liderazgo de la DC que se proyectara, pero no por ello puede descalificarse la posibilidad de Ricardo Lagos.

-¿No perjudica a Lagos su edad? De asumir en 2018, lo haría con 80 años.

-No. Konrad Adenauer fue Canciller durante la reconstrucción de Alemania y gobernó hasta los 87 años. Este no es un problema de edad, sino de capacidad. Y por supuesto que ojalá haya nuevas generaciones. Que se renueven los liderazgos. No quiere decir por eso que se pueda excluir la experiencia. Hay un dicho campesino que es muy sabio. Dice que "en barrica antigua, con joven vino, se hace el mejor vino". La mezcla de la experiencia y la juventud es una muy buena receta.

-¿Se refiere a Lagos con un equipo joven de colaboradores?

-Por supuesto. Mire, yo fui parte del gobierno de Eduardo Frei Montalva cuando tenía 27 años y él, 56.

-Respecto del debate que hay sobre los candidatos presidenciales, hay quienes lo atribuyen a una percepción de vacío de poder, ¿comparte ese diagnóstico?

-No. En todos los mandatos presidenciales, ya terminando el segundo año, el tema empieza a proyectarse. No creo que haya una cosa excepcional. Ahora, es mejor que todo esto se resuelva después, porque es bueno que el Gobierno pueda actuar sin tener ese tema, ese fantasma encima.

Reforma laboral: "Si no llegamos a acuerdo, sencillamente hay que dejar marcadas las diferencias"

-El receso parlamentario interrumpió una ardua discusión dentro de la Nueva Mayoría en torno a la reforma laboral. ¿Cómo ve ese escenario cuando se replanteen las diferencias en marzo?

-Mantenemos las diferencias, y tenemos dos o tres puntos en que debemos buscar acuerdos. Y si no llegamos a acuerdo, sencillamente hay que dejar marcadas las diferencias y dar los argumentos por los cuales tenemos diferencias. Pero aquí nadie puede imponerle al otro su verdad, si el otro no está de acuerdo con ella. Es de la esencia misma de la relación democrática y leal que debe tenerse dentro de una coalición .

-A usted, ¿qué fórmula le gusta?

-Lo lógico sería que el Ministerio del Trabajo y el de Hacienda repusieran la indicación inicial (referente a "adecuaciones necesarias" en la empresa durante períodos de huelga) que se presentó a la Comisión de Trabajo, que después se modificó y en la que había un principio de acuerdo. Y creo que eso facilita también la tramitación del proyecto en esa materia. El planteamiento que hacía el Gobierno en reforma laboral nos pareció un planteamiento razonable. Después se modificó y se restringió, lo cual creemos que no es conveniente. Lo único que pedimos es que lo que el Ejecutivo nos había propuesto se mantenga.

"Lo importante es que las diferencias que tengamos con el PC sean con posiciones de respeto"

-¿Qué le pareció que el ex embajador Eduardo Contreras dijera que no había visto ni a Jorge Burgos ni a Jorge Pizarro mover un dedo en defensa de los derechos humanos?

-Hay que partir de la base de que don Eduardo Contreras no ha demostrado mucha prudencia en sus declaraciones. Tiene un historial sobre la materia; por lo tanto, la seriedad que se puede dar a esta polémica es poca. En segundo término, parece que tiene una muy mala memoria cuando dice que los democratacristianos no hemos defendido los derechos humanos. Eso es falso. Es razón de la existencia política de la DC el rechazo a toda infracción a los DD.HH., donde sea que se haga. No es lo mismo, se podría recordar a Eduardo Contreras, a lo que han hecho él y su gente respecto a los DD.HH. en otras partes del mundo, sus relaciones con Cuba, Corea del Norte y otros países. Además, quiero recordar que la DC se distinguió en la dictadura por defender a todos, y abogados como Andrés Aylwin, Jaime Castillo, Adolfo -mi hemano-, yo personalmente, Patricio Aylwin, permanentemente salimos en defensa de los DD.HH. de todas las personas, independiente de su color político.

-En las últimas semanas se han intensificado las diferencias entre el PC y la DC. Se vio en el debate por la Ley de Pesca, la reforma laboral y ahora la petición para que Argentina extradite a Galvarino Apablaza.

-He conocido la declaración del dirigente del PC Juan Andrés Lagos, de que estas opiniones del señor Contreras eran netamente personales. Por lo tanto, no vinculemos esto con un conflicto con el PC. Lo importante es que ojalá no siga habiendo este tipo de discusiones, menos cuando se hace sin ningún fundamento y en forma absolutamente injusta. Lo importante es que las diferencias que tengamos con el PC sean con posiciones de respeto. Es fundamental en una coalición política, e incluso dentro del mismo partido, cuando hay diferencias, tener muchas responsabilidad en respetarse y no descalificar al otro.

-Sin embargo, se podría concluir que a raíz de estas diferencias se dificulta la proyección de la Nueva Mayoría, como lo ha planteado el ex ministro Edmundo Pérez Yoma.

-Si se sigue en este tipo de afirmaciones o descalificaciones, por supuesto que se hace más difícil el entendimiento. Pero mire, cuando fui presidente de la Internacional DC, fui a Grecia a conocer una alianza entre el Partido Comunista y el Partido Conservador, para dar solución institucional a un problema que parecía sin salida, porque no se conformaban las mayorías necesarias. En la misma medida, uno puede llegar a acuerdos. Ya en la Historia hemos tenido acuerdos con el PC en temas puntuales. Ahora, nosotros nacimos a la vida política como una alternativa al PC. No les puedo pedir a los comunistas que piensen como los democratacristianos, ni a los democratacristianos que piensen como los comunistas.

-Pero si nacieron como alternativa significa que hay diferencias intrínsecas...

-La justicia social es un punto que tal vez nos una; pero en cómo hacerlo, puede ser que no estemos de acuerdo. Nuestra crítica al PC, históricamente, fue en ese sentido, porque nosotros planteábamos los cambios en democracia y ellos tenían otra visión. Hoy puede que esa visión haya variado con el tiempo, pero ellos buscaban una sociedad más justa con la visión marxista, con la que nosostros no estábamos de acuerdo. En materia internacional hemos tenido discrepancias profundas. Siempre hemos sido partidarios de exigir el respeto a los derechos humanos sin fronteras, y ellos reclaman muchas veces la autodeterminación de los pueblos. Tenemos diferencias importantes y nadie puede discutirlas. Eso no impide que sobre proyectos concretos de gobierno podamos tener acuerdo.