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Sábado 22 de noviembre de 2014
José Miguel Insulza: "Dentro de esta Nueva Mayoría que recién nace, hay demasiada polémica"
Ex ministro defiende el rol de Nicolás Eyzaguirre y afirma que el centro de la reforma debe estar en la educación pública. También dice comprender a los dirigentes DC que se sienten incómodos en la coalición ante los ataques que reciben y reivindica la labor de la Concertación.
Guillermo Muñoz
El próximo lunes aterrizará en Santiago para participar en un seminario sobre la Alianza del Pacífico y el Mercosur que organizó la Cancillería. Su visita será una de las últimas antes de que regrese definitivamente a Chile, en mayo, después de diez años como secretario general de la OEA, en Washington.
José Miguel Insulza -quien tiene el récord de ser quien más tiempo ha sido ministro en Chile, durante los gobiernos de la Concertación- asegura que no tiene planes concretos para su regreso, salvo instalarse en la oficina que posee junto a José Antonio Viera-Gallo y Enrique Correa.
-Aquí se ha planteado un debate que distingue a la Concertación de la Nueva Mayoría. Carlos Ominami dijo que la Nueva Mayoría no terminaba por nacer y que era una construcción más precaria...
-Ominami dijo que la Nueva Mayoría no terminaba de nacer y que la Concertación no terminaba de morir. Entre paréntesis, esa es una frase de Antonio Gramsci que muchos repiten. Yo me siento muy de la Concertación y también me siento de la Nueva Mayoría. Y quiero que haya una alianza de centro e izquierda que concite el apoyo de la gran mayoría de los chilenos. Lo que pasa es que también ha habido algunas tendencias equivocadas, de pensar que se está refundando todo, que se está haciendo todo de nuevo y eso hace que quienes nos sentimos de la Concertación reaccionemos en el momento. Estamos construyendo el presente sobre la base del pasado que también construimos todos juntos. Entonces, eso es lo que hace que aparezca una cierta antinomia entre los que son de la Concertación y la Nueva Mayoría. Pero no es así. Los que fueron o son de la Concertación, son de la Nueva Mayoría y eso todo el mundo tiene que aceptarlo.
-¿A quiénes se refiere?
-No quiero personalizar, pero hay gente que parece no identificarse con el período anterior del cual fue también parte. Hay declaraciones conocidas. Ahora, siempre cuesta armonizar. Para mí, dentro de esta Nueva Mayoría que recién nace hay demasiada polémica que, francamente, debiera ser resuelta lo más rápidamente posible por el rostro que se da. O sea, la Concertación tuvo siempre un rostro de poca polémica interna, y cuando tuvo mucha polémica interna, tendió a perder su fuerza. Pero en los primeros años de la Concertación había un gran ánimo de mostrar unidad y creo que ese mismo ánimo de unidad debe predominar hoy en la Nueva Mayoría.
-¿Y eso cómo se arregla? ¿Lo hace el Gobierno o los dirigentes?
-Como dijo la Presidenta, trabajando más. Y eso no significa, por favor, levantarse más temprano y acostarse más tarde, esa es una interpretación absurda. Significa dedicarse más a las cosas más importantes que queremos hacer y ahí, trabajando juntos, encontrar la amistad y la unidad necesarias para seguir trabajando. La Nueva Mayoría no se va a evaluar y aprobar por las discusiones en los diarios, sino por lo que se haga. La reforma tributaria ya quedó atrás, pero cuando se aprobó fue un momento de alza porque todos habíamos hecho algo en conjunto. Eso hay que tratar de reproducirlo muchas veces.
Educación: "Algunos quisieron ir más rápido y después aceptaron que no podían"
-Usted es amigo de Gutenberg Martínez; cuando viene se juntan a comer....
-Sí, somos amigos, pero no tengo con él una relación política permanente, nos vemos con un grupo de amigos desde hace muchos años.
-Él dijo que, a ratos, como ahora, no se sentía cómodo en la Nueva Mayoría.
-Lo curioso es cuando alguna gente dice que somos mayoría en el país y, al mismo tiempo, ataca a la DC, que es parte de esa mayoría. O sea, no somos mayoría en el país sin la DC, eso es claro. Por lo tanto, entiendo que haya dirigentes democratacristianos que se sientan incómodos cuando se ven cuestionados o sacados al pizarrón, porque esa no es la forma de forjar mayoría con ellos. Ahora, yo no comento las opiniones de nadie como lo expresa Gutenberg Martínez, pero sí comprendo a la gente de la DC que se siente incómoda porque siente que sus propios socios de Alianza no la tratan bien, eso es incuestionable y ese clima hay que mejorarlo.
-¿Y qué le parece que se haya decidido adelantar la votación del proyecto que pone fin al lucro en el Senado pese a que la Iglesia y la DC pidieron una discusión pausada?
-Eso es bastante normal; algunos quieren ir más rápido, pero tienen que recordar que las cosas tienen un ritmo y no se puede avanzar a la velocidad que uno quiere. Y el Senado, en general, tiene un ritmo un poco más lento que la Cámara de Diputados. Entonces, me parece difícil poder decir 'aquí te traigo este proyecto y sácamelo en tres días o en una semana', eso no pasa. En todo caso, no creo que sea algo grave ni mucho menos. Algunos quisieron ir más rápido y después aceptaron que no podían, y punto.
Carrera presidencial: "Algunos quieren pasar de sacristanes a Papa"
-¿Ha descartado una opción presidencial?
-En este momento estamos en una situación compleja. Hay un gobierno que está afirmándose con propósitos y trabajo, pero hay problemas objetivos con la economía, que no provienen en caso alguno del Gobierno, pero que es necesario enfrentar y también una gran cantidad de proyectos. Realmente empezar las discusiones sobre quién va a ser candidato presidencial me parece prematuro. Además, usted sabe que siempre me he caracterizado por no hacer planes demasiado estables a futuro. Estoy en lo que estoy, empiezo una nueva etapa cuando me vaya a Chile en mayo y entonces iremos viendo.
-Pero usted ha dicho que todo sacerdote quiere ser obispo, que todo obispo quiere ser cardenal y todo cardenal quiere ser Papa.
-Exacto, el problema es que muchas veces algunos quieren pasar de sacristanes a Papa y de esos tenemos muchos, que no entienden que la política es una carrera y empiezan a ponerse la banda frente al espejo cuando están empezando.
-Pero usted sí tiene trayectoria.
-Yo estoy agradecido de lo que he hecho en mi vida, y alguna vez dije eso de los sacristanes, pero que cada uno se quede tranquilo con lo que tiene. La política no es una carrera de ambiciones tan desenfrenada, yo no tengo corazón para eso.
"Eyzaguirre lo hace bien"
-El ex Presidente Ricardo Lagos dijo que percibía un cierto clima de crispación en la política chilena. ¿Advierte esa sensación desde el exterior?
-Han salido algunas columnas en diarios que son reconocidamente conservadores, pero, en general, no hay un clima de preocupación, eso no se transmite afuera, creo que es más el escenario político interno, sin embargo no es la imagen de Chile en el exterior.
-Lagos también dijo que los temas trascendentales de la reforma educacional no están en el debate.
-Yo comparto mucho eso. Si hablamos de la educación de calidad y gratuita, estamos hablando de la educación pública, y aquí lo principal es ofrecerles a las personas que el colegio fiscal, público, tenga la calidad necesaria. Ahora uno optará por colegio particular o público llevado por otras consideraciones. Pero aquí, a mi juicio, lo que hay que poner al centro es el fortalecimiento de la educación pública.
-¿Entonces comparte las críticas al orden en que se están presentando los proyectos?
-Hay proyectos que son más complejos que otros. A mí no me importa tanto el orden en que van los proyectos, sino cuál es el centro de atención principal de la reforma.
-Al respecto se ha cuestionado el rol del ministro Nicolás Eyzaguirre...
-Estamos hablando de una reforma que es compleja y va a haber mucha discusión en torno al ministro que la lleva. Yo creo que Eyzaguirre lo hace bien y que es prematuro centrar las cosas en el ministro como si esta reforma educacional fuera una idea de él. No, este es un proyecto medular del Gobierno que involucra a mucha gente.
-¿Cree, entonces, que ha faltado conducción en el equipo político? Osvaldo Andrade y Pepe Auth han dicho que ven al ministro del Interior demasiado solo.
-En el equipo, cada uno cumple su función. He visto bastante en los últimos días a la ministra Rincón hablando de temas legislativos y al ministro Elizalde definiendo adecuadamente los roles del Gobierno. Alguno puede ser más visible, pero hay un equipo. He escuchado la crítica de que el equipo es demasiado cerrado. No creo que sea así, es difícil encontrar un equipo político que salga más en los medios que este.
-Pero las reformas han perdido apoyo en las encuestas.
-Cuando hay mucha polémica, los proyectos son complejos y la gente no los conoce bien, es natural que la gente se preocupe y eso repercute en las encuestas, porque se dan tantas versiones que mucha gente cree, como, por ejemplo, que se va a acabar la educación privada. Pero las cosas van a estar más tranquilas cuando los proyectos salgan, y ojalá se aprueben por mayorías amplias, porque son cosas demasiado importantes para aprobarlas por simples mayorías.